很多人都认同:爱情是一件复杂的事。所以,它越复杂,我们越倾向于相信一些简单的“教条”,比如“他爱我会对我越好”、比如“他对朋友越好,就会对我越好”……遗憾的是,它们都是不对的!它们错在哪?世纪佳缘权威婚恋专家武志红老师现场为你解答。
主持人文君:朋友们,大家好,这里是世纪佳缘与新浪视频联合出品的婚恋专家系列情感指南节目《我为结婚狂》,我是主持人文君,大家可以通过世纪佳缘、新浪视频和新浪微博在线关注我们的节目,您也可以将您在婚恋当中所遇到的问题在网络上提出来,我们会请专家为您解答。今天在我们节目中,来跟大家一起分享的是世纪佳缘婚恋专家团的婚恋专家武志红老师,我们欢迎他。武志红:你好。主持人文君:再一次来到我们现场当中,上一次有很多朋友反映跟您沟通非常好。有人说爱是一种与生俱来本能,也有人说,比方您上一次就说爱是我们需要一生去学习的功课。那么,您会经常发现我们会员往往他们带着一些惯性,教条的模式来处理他们的婚恋问题,但是事实上发现这个也是需要我们重新学习来调整的。今天我们就来看看我们先初步整理了一些,大家容易在婚恋过程当中以为是,但实际上不是那么回事的一些教条的东西。武老师在您研究当中发现什么样的人特别容易在婚恋当中产生一些误会,会容易照着一些错误方式往下坚持?武志红:通常来讲,童年过的比较痛苦的人。好像人们越痛苦,对自己头脑中形成的一些简单信念就越容易坚持,或者我们心理学讲的难听一点就是比较偏执。主持人文君:痛苦会引向偏执?武志红:越痛苦为了对付痛苦产生一些信念,或者产生一些想法,他就对他那个想法,我们讲这个层面的东西特坚持,就忽略了自己的体验,忽略了自己的心。最终你会发现,这个世界上没有任何一个简单的教条可以让你找到你的幸福,你必须要用你的心去打开去冒险学习,用自己的体验才能找到幸福。主持人文君:我们也邀请观看节目各位朋友带着我们心来一起进入我们接下来的体验,我们来看看是不是大家也经常容易在一些教条上面,自己也会坚持下去。第一条大家通常会说,“一个人越爱我,会对我越好”怎么认为? 武志红:天大的谎言,我们意识上会这么想。但这里有一个很重要前提,这个人过去,我们讲这个人内心比较OK,比较健康。那么这个人内心越健康越爱人就一定对你越好,这个教条要建立在这个人内心健康。如果这个人内心不健康,如果是魔鬼,那魔鬼爱上你是什么感觉,他越爱你就越疯狂,越可怕。 主持人文君:所以我们不是要分析一个人爱我就会对我越好,要看一个人是否有一个健康心态? 武志红:是,不能用这么简单信念。比如一个人表现对你特别好,或者表现特别特别在意你,这时候你一定要看这种在意里头到底有多少是爱。比方说举一个很经典的例子,一个男人对我说很爱一个女人,我说你给我讲讲细节,说当她想离开我的时候就打她,他觉得这是爱。这个男人把需要当做爱,就把我在乎她当做爱,这种在乎就是魔鬼一样的在乎。 主持人文君:您也在这个过程当中帮助大家梳理一下爱到底是什么,我们先看看会员问题。我们世纪佳缘会员昵称木木的孩子问,如何判断恋爱中对你好,与“占有欲”之间的区别?正好提到您刚才说的。 武志红:这是很关系的问题。 主持人文君:通常人们以为对你好都是哪些呢?我离不开你,开来我身边吧。 武志红:我知道,其实这个问题也是一样可以讲很多话。比方我们先讲“占有欲”,占有欲通常伴随一个特点,我无时无刻在关注你,这个人会失去自我,会感觉他的目光,注意力全放在你身上把自己都忽略了。尤其在恋爱前期,这种占有欲很强的人,无论男人还是女人,尤其是男人,他就会表现的对您极好,但是这个时候如果你没有迷失的话,你还比较清晰就会注意到这个男人他是否看见你这个人真实的存在,通常这种占有欲很强的男人,他会很喜欢洗脑,他对你说不是这样的,是怎样的,你要听我的,我比你更了解你。或者我们讲,占有欲特别强的人通常会有这样的特点,他会觉得他对你的了解远远胜于你对自己的了解。 主持人文君:所以刚才他是我的主人? 武志红:他觉得可以主宰你,控制你,可以怎样你。最通常理解,他们有一种幻觉,他觉得我了解你,你不了解你自己。所以,他有资格去控制你,否定你。这一定会伴随着严重的占有欲。 主持人文君:所以在我们情感过程当中发现对方来替你表达自己的时候,替你安排自己的时候,其他的可能再做的那些反而不是一个评价的标准了,就看他是不是这样一个出发点? 武志红:比方我们讲一个听起来不是很恰当的例子,就讲徐志摩和林徽因的爱情,我觉得徐志摩爱过林徽因,但是林徽因感到不爱徐志摩,他对徐志摩不感兴趣。比方说林徽因对自己的儿子讲,她说徐志摩没有看见我这个人,他看见是自己头脑中,投射出来的一个女神的形象,而我在他面前并不存在。林徽因是一个蛮健康的女性,她现在很健康,所以他不会迷失在一个男人如此在乎自己,在乎自己远远在乎这个男人本身,她不需要这种感觉。 主持人文君:照您这样说,我觉得林徽因付出的是爱,徐志摩没有在爱而是在占有着? 武志红:对,他在占有。可能徐志摩没有机会去表现他对林徽因的占有感,没有这个机会,因为林徽因没有给他这个机会。但是一旦有这样的机会你会发现徐志摩这样的男人一定会延伸出这种占有欲,当然这个占有欲不一定一定要以严重破坏式的方式,但一定会表现为对你过度关注,把你美化,或者把你严重否定。总之,你会感觉那不是你。 主持人文君:有的时候我们有一些会员他们会希望找到一种像父母那样角色伴侣,会享受被对方关注,被对方照顾,或者被对方督促,或者由对方帮助自己做决定,这会不会有一点点占有欲理解那是一种爱的感觉? 武志红:对,这个通常你会看到一个轮回。比如童年的时候父母,或者他的养育者有一个人很关注他,但是这个关注伴随着强大控制。而且这种关注里头一定伴随着强烈的否定,如果父母想控制你的话,他一定会否定你。比如我讲一个很经典的故事,我一个朋友回到家里,把水杯放在这,他爸爸过来怎么能把水杯放在这,应该放在那,我朋友有一个感觉如果他先把水杯放在那他爸爸也会否定你,怎么做他都会否定你,我否定你就告诉你不知道自己是谁,不了解自己是谁,你要听我的,如果你听我的我就会对你无微不至的照顾,这样的人一旦进入恋爱,就会被这样的异性所吸引。 主持人文君:对我们目前的单身会员来说他们面临这样选择的时候,在这个问题上,特别在时间当中能够被观察的建议能不能给大家? 武志红:确实需要注意这个,一旦男人开始有暴力要远离他,通常不要等到有暴力出现。比如我们讲刚才讲的变态的男人,他已经开始对女人有暴力的时候,这个男人隐隐约约觉得自己有一种资格,我已经和你很恩爱了,所以我有资格对你怎么样,一旦获得资格感这种男人就会很偏执,就会很危险,会发死亡威胁,如果你离开他会怎么怎么样,而且这个死亡威胁是真的。所以,要注意这样的男性。因为我知道世纪佳缘,我原来也是世纪佳缘的会员。我知道世纪佳缘上很多男性,你们过去都有一个恋爱史,甚至婚史要了解对方,过去的婚史是怎么回事,要了解对方过去恋爱是怎么回事,不要用吃醋的方式,要了解过去怎么进入婚姻,怎么离婚的。如果那个里面伴随着暴力你要小心,所以这里面再提一个建议,尤其对女性来讲,要延长这个从认识到上床的时间,因为上床会使他获得这个资格感,觉得获得这个资格对你为所欲为不管怎么说我都是爱你。 主持人文君:岂不是我们越早有了这个关系之后越暴露对方,如果我关系在延长没有时间暴露,要不然直到进入婚姻还没有发现这个问题?武志红:在性当中暴露是非常非常深的,但是不必要等到这种地步。你在一开始只要你尊重自己的感觉会有大量的信息让你去注意到危险的信号。在恋爱的前提一定要听从心的感觉,听从你身体的感觉,就是要尊重这些东西,而不要根据头脑这个男人看上去很和善,或者这个女人看上去很好,条件很不错。我所了解这些危险的故事,在一开始都有危险的信号出来,你都已经捕捉到了,但是你有点不相信自己的感觉,会用自己的头脑做判断。 主持人文君:不要放过自己内心里面一点疑问,那这个度在哪里,因为大家容易产生的问题,因为觉得对方好,所以对对方合理化,周围人所有人的声音会觉得他可能有什么问题,那OK我觉得都合理? 武志红:就是尊重你的感觉,尤其是尊重自己有点莫名其妙的行为。尊重自己的莫名其妙行为,不是尊重对方的。比如我讲一个故事,我一个朋友她在国外有一个男人对他极好,好到什么程度,很多女人会很感动。有一次这个男人要去见她,她对这个男人说你给我买一份什么什么冰淇淋,有个品牌的冰淇淋。最后这个男人给她买了一大箱子回来,我这个朋友就很惊讶,为什么买这么多?那个男人说,你想吃冰淇淋,而且你没有特别对我讲清楚想吃哪一款冰淇淋,我就把这个店里面所有冰淇淋都买了一种,我之所以这样做,因为我知道你是一个很不喜欢被打搅的人,我就主动买了不打扰你。我的朋友很感动,但是很奇怪的,一开始这个男人对他极好,但是我这个朋友一直和他保持一个距离,这个男人追了她很多年,他们一直没有发展到一个恋爱关系。但是后来这个男人约她去旅游,我这个朋友她意识上觉得这个男人真的很好,各方面都挺好的,我就接受他吧。她就答应和这个女人一起旅游,一起旅游是很危险的,经常变成双宿双飞,在出发之前我这个朋友也不知道自己在干吗,就疯狂跟一个女性朋友打电话过来,那个女人知道他们的关系就不去,说我这个朋友是非常有说服别人能力的人,她就不断去说,最后真的把她那个女性朋友说过来陪她,第二天一出发一看本来是一个人怎么两个人,这个男人还是很绅士就出发。最后他们要离开这个城市的时候,我这个朋友觉得有很大的不安全感。她就说我忘了把我的车窗给关上了,因为她自己也有一辆车,后来那个男人也是,其实是一个非常绅士的人,另外这个男人又回来去检查那个车,结果发现那个车窗关的好好的。又离开那个城市的时候又说那个车门没有关好,结果回来车门关的很好的,等第三次又要离开那个城市的时候,这个不安全感又来了,这次才知道是自己内心有点状况。所以,她这次就强忍住没有回来看。因为她折腾这么两次,最后又是三个人一起去,中间什么事都没有发生,回来之后他们就变疏远了。这件事情没有发生多久她就回来给我讲,很简单,车就是你心的投射,你想在这个男人面前关上你车的门,关上车的窗,其实在这个男人面前你想关上自己的心,你的心感觉到不对劲。主持人文君:在看世纪佳缘会员昵称小海螺,恋爱中什么心态是健康的,您刚才也提到这个问题。怎么判断对方是真的爱我?刚才我们说了以为是爱的,但不是爱,真的爱又是什么呢? 武志红:真的爱,上次也谈到那个定义。美国一个心理学家说爱是深深的理解和接纳,爱是什么呢?我看见你,我真的理解你,而且我真的接受你。而且这个真正的爱一定同时伴随着我理解我自己,我也接纳我自己,爱是一种平衡,或者我们还是讲真正的爱就是两个成年人的爱。既有你存在,也有我存在,而通常,尤其这个安全感比较低的女性,当然男性也会有很多这样的,他会觉得爱是什么呢?那个男人爱我远远胜过爱他自己,这一定是非爱,这种忘我的爱其实是很可怕的,他经常会伴随着什么呢?在恋爱一开始他是属于忘我的爱,比如我爱上你就忘了我自己,好象所有一切都在围着你转。如果你觉得这种很好,你一定会收获一种代价,比如一旦结婚,生孩子了这个男人就会变成忘你,你就不存在了,他就开始只关注他自己,这是一种平衡。恋爱前期这个男人做的多么极端,以后他也会做的同样极端。 主持人文君:所以我觉得爱是一种相对,爱会让我们在这个关系中更加让我们自己获得一种,更加的接纳和更加的独立,而不是我更加觉得不被喜欢了,以前没有发现自己那么多缺点,现在看到更多缺点。或者说我以前是一个人,怎么突然间觉得每天都有人在监视着我,大家会把一些恋爱当中那种经历,那种感觉当做一种习以为常,或者觉得爱本来就是这么回事。其实,我们今天也在不断帮大家梳理这个误区? 武志红:你刚才讲的特别好,其实像爱提升你的价值感,而不是爱让价值感变的更低,你可能是自己让自己变的更低,在爱面前每个人都很自卑,这个毫无例外。但是你是自己低下来,就像张爱玲讲,爱就像我在你眼里的感觉,爱一定不是我把你变在眼里,那是非爱,甚至是很恐怖的魔鬼行为,真正的爱一定是把你的价值感提升。 主持人文君:伴随着接纳,还有由衷的欣赏。 武志红:谈到这里就涉及到爱的第二个谎言,或者顺序我记的不太准。你会发现有一种现象,有些人会否定你,越爱你就会越否定你,这时候经常会有中被击中的感觉。我最初的时候觉得很惊讶,比方说我一个女性朋友,对方不断的否定她,她觉得自我价值感越来越低,突然有一天她说我不行,一定是她很厉害了,最后她就接受了对方,这是很有意思的。后来我发现,我当时觉得很惊讶,怎么会有这种事情,后来我发现这种事情很普遍。我一个男性朋友,他对我说他很渴望一种感觉,就是有一个女人对他说没事你怎样都行,你怎样我都在乎你,他很渴望当他变的很失败的时候都接受他。听起来很好,变成恋爱的时候如果有一个女人不断批评他,这个女人又和他在一起,这个女人看透我了,我真的这么差,这个人还和我形影不离,这个人一定是很爱我,这是一种很有趣的现象,源自我们童年的时候,中国父母经常否定孩子。我们就重复这个感觉,如果一个人看到我的真相,所有的人自我价值感都很低的,这个人看到我的价值感这么低还和我形影不离,那他是真的爱我,这是一个很有趣的。 主持人文君:其实还要跟大家探讨的,父母所带给孩子的,是不是我们想在这里让大家真正明白的爱。因为父母对孩子不断否定,现在包括很多教育学家也在说那恰恰不是爱的方式。我们也在继续帮我们会员来做梳理,帮助大家找到更多误区。世纪佳缘会员昵称漂流瓶,她说我身边很多单身女孩想找年龄大的,成熟稳重的,她们理由是年龄大有安全感,对他们有什么建议吗,正好我们今天谈到一点年龄越大越懂爱,您刚才说的这是两个承认之间才能发生爱情? 武志红:通常来讲,为什么说这是一个谎言呢?一个人爱人的能力确实有点像所谓的天生,什么叫做天生,在你原生家庭里就塑造成那样了。假如一个人不做特别的努力,他爱的能力有点是固定的,或者他虽然有一点上升,但这个上升是比较浅的。如果问题很重的人你还会发现一个很严重的事情,爱的能力是下降的,年龄越大压的能力越差。 主持人文君:和年龄没关系? 武志红:和年龄也有关系,但年龄绝对不是决定性因素。 主持人文君:他的年龄越大的时候相比年轻的时候可能会更加懂得爱,但是如果你要拿一个年龄岁数大的和年龄岁数小的两者之间没法比? 武志红:即便这样,确实对内心健康的人爱的能力随着年龄增长会逐渐提升。但是一个内心不够健康的人,会发现随着年龄增长爱的能力是下降的状态。所以,你会觉得年龄越大爱的能力越强,其实这真的是一个很大的谎言。当然刚才漂流瓶这个网友为什么讲到很多女性想讲年龄大的呢,是弥补童年的缺失,童年没有得到父爱,他想得到父爱,不是在找男朋友是找一个父亲,不是在找一个父亲一样男朋友,他就是在找父亲。 主持人文君:我想问问您研究的范畴,中外领域都有涉及吧?这种年龄希望男大女小婚恋搭配,是一个比较东方或者是一个中国式的普遍现象,在全球都有这样? 武志红:在我的了解里,全球都会有,但是东方尤其严重。 主持人文君:这么说是因为东方人从小女儿跟父亲关系就跟西方不一样? 武志红:是,我们重男轻女太严重了,我觉得北方还稍微好一点。我在广东见到很多这样的故事,我的来访者,也包括我的朋友,有好几个这样事情,很神奇都是这样子。第一个是女儿,第二个是女儿,一直到第八个是女儿,第九个还是儿子。你想想在这样家庭里面,八个女儿一个儿子,要这么多女儿就是为了一个儿子,你想那些女儿能得到父亲的爱吗,这样的女儿等他进入恋爱关系的时候,她想化解她的伤痛,很想真的去找一个父亲。而且如果从心理学上来讲,一旦再找到那样的人,那个人其实不止是父亲,又是父亲,又是母亲,那个人通常扮演者的双重角色,好像具有父亲的力量,又具有母亲的照顾,呵护。 主持人文君:听上去不错啊?我找到了。 武志红:通常这样的男人都有老婆了,所以这样的女孩很容易成为第三者。而且怎么讲呢?这样的男人还有一个特点,这样的男人他会看见这种像小女孩的女人很感兴趣,他会和这些女孩真的好像互相吸引。但是这是小女孩,你要知道这是女儿,女儿不能解决我的生活上的难题,女儿不能够,小女儿不能够帮我,所以我还得要找一个女人来帮我,是一个伴侣,老婆是伴侣,而女儿就是一个情感上的流动,我去呵护女儿,但是女儿又不是伴侣,真正给我伴侣感的还是老婆。所以,这样的女孩无论你多优秀,只要你把自己定义为小女孩,这个男人要么他已经有老婆了,要么这两人走入婚姻,你还处在小女孩的状态,这个男人还会在找一个。 主持人文君:这还是要回归到跟大家讨论健康心理,我们不仅要寻找一个有健康心理的人做伴侣,我们自己的心理也要健康,否则就不知道要走向什么样的路。一个女孩健康的心理特点是什么? 武志红:还是成年人爱的感觉,或者我们讲成熟爱的感觉。我理解你的真实存在,我接受你的真实存在,你就是这个样子就好了,你不需要改变。而女人就会觉得,在这个人面前更开放,觉得更自由,你的自我价值感在逐渐提升。那么,你也要把自己定义为一个成年人,你对对方也不是说老想改变,你改变一下就好了,把这点改了就好了,你也真的看到如实接受这个人的真实样子,这样你是在和真实的人谈恋爱,而不是在和想象中的人。当你和一个想象的人谈恋爱,你总是把对方投射为父母,你是小孩子。 主持人文君:你有没有想到过,如果大家都这么清楚的认为,我接受你的真相,我完全了解你的真相,你觉得可能有一些婚姻就不会发生了?大家不是说人昏了才去结婚了,恰恰我没那么清楚没那么明白? 武志红:刚才你这样讲,有些人会有这样的担心。但实际上我们讲了那个很难在20、30岁的人身上获得,确实,需要时间历练,而且两个人需要磨合,可能需要到第三,第四次婚姻当中才能达到如实的看待对方,接受对方的状态,它是一个过程。一开始不管我怎么讲,不管心理学家怎么创造,一开始大家都有点昏了头,我们昏了才结婚,这也是一个很自然的状态。 主持人文君:但是我们还是想做一个负责任的建议者,大家还是要尽量冷静,虽然这是一个比较艰难的事情。我们再来看看咱们大家通常还会昏了头去了解一个人看看他对朋友怎么样,对朋友好可能就会对我也好? 武志红:这是一个巨大谎言,这是女孩对男人的评价。你要想了解一个男人看他交什么样的朋友,如果他对朋友很好就对我很好。实际上男人经常把他时间分为两半,一半是社会领域的,一半是情感领域的。一个男人他可以有很好的社会关系,可能紧密关系能力是很差的,或者甚至他在亲密关系老处在逃避状态。当然女人也很多,尤其很多做孩子的会发现父母在外人面前完美,特别好,父母对所有人都很和善,回到家里就是魔鬼。另外来讲,一个人在社会关系里头我可以来回装,因为社会关系不会那么牵动我的心。我既有能力伪装,又不是那么牵动我,我的潜意识不会被调动的特别厉害。所以,伪装的还不错,但一旦在亲密关系里面也没法伪装不了,如果真的把你当成老婆,恋人想伪装也行,所以在亲密关系里头是他的真相。 主持人文君:你看世纪佳缘会员昵称大门牙说找对象的时候通常要考察对方朋友圈,亲友圈,这一点光看人缘好不好不能判断,那我们要考察对方,我考察他单身,从朋友亲密关系也不能得到真实情况,我怎么了解这个人真实情况? 武志红:对女人稍微有点难,如果你不是那么容易吃醋还是去问问那个男人过去的恋爱史。 主持人文君:认识一下他的前女友? 武志红:当然这个通常大家有点不容易谈进去,另外一个比较容易你了解他的童年,了解他和父母的关系怎么样。 主持人文君:你有没有发现一般在这种时候我们想去了解对方的时候,第一对方可能不见得马上能敞开。当然朋友这个圈我们了解发现是一个误区,只有了解他的家人,但是这个家人特别容易包装,特别去掩饰,恨不得弄的像王子一样,这时我们就无从知道? 武志红:这个你要相信你的心,但是你有意识的去了解他的恋爱史,有意识的去了解他的童年。比方说去了他家里你看他父母,看他父母和他怎么相处,他也会有各种各样的说法,他父母也会有各种各样的方法,但是你会有各种各样的体验,会有心声,你要相信你的体验。其实,我们的体验不会被别人的想法所淹没。 主持人文君:我也发现通常在恋爱过程当中大家都特别傻,为什么婚后都看的特别透,因为冷静了。我觉得武老师一直在提醒我们,用一个非常荔枝的态度来看待婚恋。我也想在这里提醒我们世纪佳缘的朋友们,我们世纪佳缘里面有那么多优秀名单,特别容易就晕了,大家还是保持一份理智来慢慢接触。我们可能会遇到第四条误区,我们说一个人受过伤就会知道更加来珍惜我? 武志红:这个也是建立在那个基础之上,这个人他的内心比较健康,受一些伤因为他健康,包容力比较强会进行处理这些伤痛。在这个过程之中他爱的能力在提升,有的人他心理比较脆弱,或者内心痛苦太多了,结果他越受伤他的心健康程度就会越低。所以,一定要去了解,这个讲起来也很简单,假如一个男人,一个女人离婚了,你去看看他愿不愿意敞开去谈,假如一个人说我伤的太痛了,根本都不要谈这件事,这样的人我建议你退避三舍,这就意味着这个痛根本没有化解,而且他没有意愿去看,这就让他爱的能力下降了。如果你跟这个人谈会发现这个人有一种中肯,带着自信的态度去谈,这样以来这个人爱的能力提升了。注意一定如果以受害者的角度去谈他的恋爱史,他多可怜,对方多差,我多么受伤害,这样的人从来没有自省过,爱人的能力一定处于下降状态。 主持人文君:对,我们在看表达态度里面能够观察到,是不是已经处理了问题,并且从里面自省。 武志红:至少是敞开状态。 主持人文君:这里有我们世纪佳缘会员昵称卖汤圆,他说乡亲的时候遇到一个30多岁的男人一次恋爱也没有谈过,我觉得他是不是有问题,相对来说我想找一个有一定恋爱经历的?我们凭什么去观察他呢,30岁了? 武志红:如果只是30岁还好,如果30到岁还没有恋爱经历,那真的要小心。 主持人文君:之前有看到一个也是婚恋的一个现场,确实有这样的人,他们一直在坚持自己的一些标准。当然我认为不是一些不理智的标准,所以他可能真正去认真去面对婚恋问题的时候年龄比较大了,这种人我们会不会觉得他们实际上,像我们卖汤圆所担心的一样他都没有经历,过去我们都会认为这个人没经历多好,现在大家变了,觉得这个人有经历才好? 武志红:过去我们过度强调纯洁,贞洁,女的要处女,男的过去是一张白纸。但是如果你想追求爱的能力,追求的是真正的亲密,那么这时候我们会知道,如果一个人30岁还没有过爱的经历,那么这个人爱的能力是很值得怀疑的。你刚才还讲到另外一种现象,讲到择偶标准,假如一个人把自己择偶标准弄的很苛刻,其实不是择偶标准在限制他,而是他根本不敢去爱,他内心有东西在阻碍他,他为什么设那么苛刻标准,如果你想找一个完美伴侣,就意味着你盯着每一个人就是不完美的,所以我不爱就好了。 主持人文君:我非常想结合我们上一期讨论,跟大家在分享缘分。好多人很简单的一个答案,我现在没有找到,我随缘,其实缘分在刚才你这个解读当中,其实我们每个人心里那个缘分不是靠不见摸不着,其实我们心里标准都是关联着,我如果标准没那么具体没那么苛刻,其实缘分蛮容易遇到的? 武志红:有时候标准很容易,我有一个来访者她要找什么样的男人。这个女孩很漂亮,蛮有魅力列了20多条标准,标准都不是很苛刻,比如身高要1米7,年龄要多大,怎么怎么样,很具体列了20多条。结果20多条,如果都符合这样的男人哪有啊,但是很有意思的是,后来我跟她谈的时候,这个女孩她的偶像是张国荣,想找张国荣这样的男人,这样的男人张国荣也死了,觉得这个世界上不会有适合她了。但是在谈的时候发现20多标准的时候她爸爸符合15条,所以你知道她在找爸爸。但是我帮她指出来的时候觉得特别震惊,意识上觉得我讨厌爸爸,我只爱妈妈,我恨死爸爸,爸爸对我妈妈不好我怎么讨厌他,其实发现她找的就是爸爸。当时我刚做咨询,经验不足,或者因为其他原因没有进行下去。对这个女孩是什么呢?会发现,其实她真正渴望的是重新和爸爸的爱连上,但是她意识上会说我根本不想爱爸爸,这是她找不到男朋友。她怎么样找到男朋友,我说你要把20多条多放掉,我这样讲没有用,真正有用的是让她去回顾爸爸的爱,重新体验爸爸对她的爱,让她体验到多么渴望爸爸,爸爸多么爱她。因为她想忠于妈妈才排斥爸爸,把这些都讲清什么都不用说了,立马就去恋爱了。很有意思她不一定非得找爸爸这样的人,她既有可能找像爸爸的人,也有可能找一个不像爸爸的人。主持人文君:在我们爱情表象里面有很多自己看不见的,我发现您梳理过程当中总跟一个人童年关联上,那是因为我们体验爱最直接长久场合。我觉得每个人去重视自己原生家庭里面所带来的一些问题,也去重视对方原生家庭一些问题,其实对我们是特别有帮助的,这是一个很好的入口。我们继续来看看大家容易产生误会的一个教条,我有付出,我就一定有回报。 武志红:这个教条如果放在学习中还可以,放在一个人的事情中都可以。比如说我要学习,我要努力就会有回报,这个通常是成立的。比方我工作,如果不是特别涉及到复杂的人际关系,我就是一个技术员或者其他的,我付出就会有回报,对我来讲我主要工作就是写作,我付出就是有回报。但是恋爱涉及到两个人,而且恋爱是最复杂的人际关系。通常在恋爱关系持有这么一个信条的人,付出就有回报,其实是根本不敢去了解对方,真正去投入爱。他就想,这有点像鸵鸟一样扎在沙子里根本不看有没有风暴。 主持人文君:您提醒了我,我觉得我付出就会有回报,强调是我。您刚才说的那些,为什么在其他方面付出和回报,是因为其他方面他没有人那么复杂,因为人是很复杂的,你的付出如果不是基于对对方的了解和尊重,可能你付出的是对方很讨厌的东西,我觉得可能回报也就无从谈起,我只是打一个比方,好象不是付出回报关系不能强调我以为的,要去了解对方真正需要的? 武志红:对,其实了解对方还不如了解自己重要,为什么会形成这么一个简单信条呢?我会发现,在爱情中持有这么简单信条的人非常非常多,而且付出就会回报,这种信条的人真的很多。为什么这么简单,因为恋爱真的是很复杂的事,你了解自己内心,尤其是体会你的感觉是件很复杂的事,太复杂了很烦人。简单一点吧,我就持有这么一个简单信条,拿到这杯水人生就会有幸福,很多广告都会这么做,你就执著于这杯水,其实这太简单了,你真的需要放下这么简单的东西去认识很复杂的人,尤其了解那个最复杂的自己,这是一个挺不容易的工作。 主持人文君:武老师一再提醒我们,我们希望能够快速得到一些标准,不经历我们在爱中的一些挫折,挫败,经历那种思考,关系的纠结,本身就是对爱的一种妄想。 武志红:你说的非常好。 主持人文君:真的有体会做这个梳理,也希望我们世纪佳缘的朋友们都能够在这些当中有一些谜团被打开。我们继续看看我们世纪佳缘会员昵称火娃子,我有两段感情经历,这两个女孩和我都是异地恋,我付出很多,最后他们都说你是好人,但是我们不合适,我自身是不是有问题? 武志红:欢迎他参加我今年年底开的一个课程“好人改造”,在中国通常有一个特点失去自我。你看我们父母经常说一切为了孩子,孩子会说一切为了父母。结果当我这样说的时候,就有点把自己弄丢了。其实好人会有一个很深的东西,会有一个心里游戏的三步曲,我对你特别好,你要爱我,否则你就是坏蛋。但是关键好人还有一个很大的问题在哪呢?我大学的时候就是好人,大学的时候和我喜欢的女孩在一起,会为她做很多事,她就说谢谢,我说谢什么啊不需要谢,我的意思是武志红什么回报都没有,这是非常不理智的说法。其实,我有很大的回报在渴望她要爱我,如果她不爱我,我就觉得我付出这么多都不接受我,肯定是她不对,这是一种很微妙的心理游戏。而且好人会让别人很内疚我,内疚是我们在这个世界上最不愿意要的感觉。所以,好人通常没有人爱,因为他给别人带来的都是内疚。 主持人文君:我觉得如果从这个意义上来讲这不是好人,就是一种手段? 武志红:对,好人把别人变成坏人。 主持人文君:这种女孩子容易比较达到,因为女孩子比较容易可怜,比较容易示弱,对方就会觉得自己犯错了很多事情。 武志红:是这个样子。 主持人文君:看样子经过武老师您的梳理,不光我们是看到别人身上问题,其实看自己,每一条差不多都那么迷惑过,而且有的可能还正在迷惑。从现在,从我们自己身上我们来调整,也得到祝福。我们接下来关注世纪佳缘会员昵称小羊羔说,武老师曾经说过恋爱是两个独立的人无比亲密地相处,但是在我的感觉里,要么就是独立,要么就是两个想法都一样,这怎么才算是又独立又亲密? 武志红:当你没有获得这种感觉的时候,这种感觉挺难说清楚,我举一个不恰当的故事,听起来不太像人和人之间。我们家一只猫阿白,是我最喜欢的加菲猫。它很喜欢我,但是我发现它有一个很有规律,它有点像女人叫一声,我知道它叫我过去抱它,等我过去时候它又跑了,它又扭头又叫一声很迷人忍不住抱它,它需要什么?需要你急忙过去一下子抱住它,狠狠的抱着它。只要你一拿猫罐头它就蹭蹭一下子跑下来,我跟它的关系一个就是它好可怜,叫声也很可怜,要么它有需要我满足它吃的需要。但是有一天我跟我女朋友聊天的时候,突然之间我有一个很深的觉察,好象我和阿白就是在玩游戏。它要装的很可怜,它用这种方式来吸引我,我看见都是好可怜的阿白,好象没看见过阿白真正的存在。那一瞬间我突然觉得那时阿白在我旁边,我突然觉得我看见它了,这种感觉很难形象,但就是那种感觉活生生就在那,它不是一个可怜的阿白,是远远超过可怜状态的一只猫,很有尊严的存在。但接下来很有意思,接下来几天无论我走到哪它都跟着哪,原来都是装可怜,接下来那几天都跟我形影不离,就好象我看到它的一瞬间它也看到了我。 主持人文君:我觉得跟武老师我们这一段时间交流,因为刚才提到网友又相互独立,又合二为一的关系最美妙了。但是在这个关系里面,我来梳理一下从武老师这边听到的,实际上第一,我们需要认识彼此,这个彼此代表什么,代表我们既欣赏他,但是我们有知道他身上所有的缺点。第二我们选择不挑剔这个缺点,接纳这个缺点,所以对方在我面前不是因为他是一个完美的人有尊严,是因为我接纳他的缺点,我接纳他的不完美而有尊严。所以,他在我面前可以很独立的做他自己,他不需要再去掩饰和包装自己。但另外一方面我又是这个世界上唯一一个知道他全部的人,所以我们俩像一个人一样。但是这是很妙的? 武志红:概括的非常好,我想往深一点讲。比如我接受你,我并不是接受你这样一个有缺点,真实的人。很有意思的,我刚才讲我和我们家那只猫阿白的故事,它在玩策略,我好可怜,结果我看它的时候看见都是可怜。它在玩一种游戏,或者心理学讲自我防御,它会觉得只有扮的很可怜主人才会爱它,我才会爱它。但是突然之间那一瞬间好象我看到一个独立它的存在,看见一个活生生有尊严的存在,它从此之后就不需要扮可怜了,这放到我们亲密关系之中。比方说我来扮演一个游戏,在游戏里面我还是善解人意的好男人,一个从我脸上就能够看到。假如我对这个很执著,或者对方很需要这种感觉,那么就会产生什么游戏呢?她老向我讲痛苦,但是这种亲密会有限,不会有合二为一。当我把善解人意的策略放下了,对方把我很多痛苦,我很可怜,需要你去了解,把这个策略放下了,其实就在很放松的状态之下,你就突然之间会有感觉,你和对方的心是连着的。我们讲的不是说我接受有很多缺点的人,因为我知道你信基督教。 主持人文君:您可以说因为基督教? 武志红:每个人内心最深的地方都是完美的存在,我们迷失了,你迷失到你觉得,比方对我来说你一定要善解人意别人才会接受我,对女人来讲我要很漂亮很迷人男人才会喜欢我,其实我迷失在善解人意里面,漂亮里面,我们远远超过这一切,我们会讲这是策略,我把自己打扮的很漂亮,很善解人意,这是一种惶恐,一旦惶恐消失很美的东西就会出来。那种合二为一,我们会讲这是真正的亲密,接着就是放松。 主持人文君:了解,我想可能对于我们未婚待嫁,或者待娶的单身朋友们来说,可能一下子很难进入到那么深入一个很成熟的婚恋观当中。所以,在这个过程中我觉得您给一些特别能够,您觉得他们在您辅导当中又能够听的进去,确实听的进去,又能够帮助他们走一个正确方向? 武志红:你刚才概括特别好,你刚才讲那段比较长的话,虽然我刚才讲的是一个结果,但那个过程就是看到你的真实存在,看到你的真实存在,接受你的真相,接受我的真相。这是一个过程,当这个过程当你特别放松的时候,你内在的美就会出来,如果我们在提点什么建议的话,我会说一定要把那个希望放在自己的身上。经常我们会对恋人给予很大希望,其实我们存在一种假设,那个假设就是这个世界上有一个人对我唯一正确的,那个人出现我就幸福了,其实你把答案放在别人身上了。你一定会发现那个答案在我内身,你自己对爱有各种各样怀疑,其实你会发现在有限方式里头存在无限的爱。很多人因为失恋到我这来,他们在失恋得到治愈很简单,不是因为时间痛苦让你接受,真正能够治愈失恋是我发现我们错过了,但是那个人真的爱我。而且我真的会发现,在我所了解大多数的恋爱故事里头,真的是彼此相爱的,但是那个爱是人的,是凡人和凡人之间的爱有很多缺陷,但是你要看到哪些缺陷里头藏着哪些爱,而不是总希望对方一定提供完美的爱,那样的爱就会把你治愈,一旦你能够在有问题的爱当中发现爱,这样一来就很不容易。主持人文君:还真的是一个非常复杂的课程,我们还有很多会员在提问。我先念一组,您综合回答一下。我们世纪佳缘会员昵称陆路说恋爱是熟能生巧,还是有的人天生有恋爱天分,恋爱也需要经验的吗?我现在该怎么做呢?世纪佳缘会员昵称天后恋爱我在生活中没有异性朋友,同性朋友也不多,感觉很孤单。但我提不起兴致跟人交往,小时候家境不好,父母亲感情不融洽,这对可能有影响吗?怎么办?还有世纪佳缘会员昵称大风吹黑云,29了没谈过恋爱,发现和周围人想法不一样特别是异性,坚守了这些年的纯洁,现在越发现慎重而小心了,不愿轻易付出,总想一次就结婚,这怎么办?世纪佳缘会员昵称佳佳,我男友老是打击我,说我这不行,那不行,我原来挺自信现在我做事越来越为畏手畏脚我感觉很压抑,这么下去非分手不可,怎么办?您看到我们世纪佳缘这些朋友所集中上来问题,包括您出来很多世纪佳缘会员的邮件,您在整个会员们的状况当中能不能针对大家经常会有的恋爱方面一些误区给大家几条建议? 武志红:第一条一定要放在自己身上,要拉长选择过程,不要太急着上床和结婚。太急着上床和结婚,无论多么浪漫里面藏着很深自卑。比如你给我打一个电话,说我希望现在就见到你,我说抱歉我就在工作,你可能就觉得受挫了。很多时候我们是害怕这些受挫,所以我们想急着建立最深的关系,其实是这种自卑和害怕,你要拉长那个过程。虽然我说要看你内心,但是选择人确实也很关键的,尽可能选择能够提升你价值观的那个人。 主持人文君:给大家一个解释,提升我的价值观是什么意思? 武志红:刚才有一个网友觉得男友总是在打击她,否定她,如果这不是她的一种感觉,是真的否定打击她,她就需要是不是要原理这种状态。当然最重要还是回到她的内心中来,我们会说自己所有的苛刻,或者极端的要求里面,或者对完美的渴望里头都藏着恐惧,自卑,比如刚才有一个网友讲29岁还没有谈过恋爱,抱着以前纯洁的想法现在发现受到挑战。那些固有的观念坚守着,其实都是一种不敢去爱的状态,他真的要重新捡起爱的勇气,试着把自己的心打开。怎么打开?通常不是我现在决定去爱,当你这种状态,看起来很有劲,突然觉得你内心很自卑,来个东西一刺激又退回来了。那么,接下来怎么办呢,很重要一点要相信这个人间有爱,要相信有限的爱的方式里头藏着很深的爱,所以要试着越来越相信那些爱。而且最重要一点,那些孤独的朋友来讲,你先试着多一些人际关系,你先让自己多一点人气,多有一些交往,然后在这种很多交往状态之下去谈恋爱最好。很多人会有这种状态,人际关系很孤独,对爱情又特别大的渴望,需要自己人生困难一朝解决,还有逃避自己要去解决问题,对爱情多一点勇敢和尝试。 主持人文君:我们发现大家提问题都在说我要,我觉得我以为我怎么办,透过跟武老师这段时间该留,武老师也在谈我,但是更重要是我该怎样来处理在这件事情当中我的问题和承担我的责任,我想这可能就是武老师经常提醒我们的,让我们从一个婚恋小孩变成一个成熟婚恋者至关重要一点,现在从现在开始,从自己身上开始,找到一条通往婚恋幸福大门的路。非常感谢大家,我们会在今后节目当中继续为大家请到这样嘉宾,也欢迎大家把你们的问题提交到网络上,我们将会集中回答,再见。



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录制地点,北京